一时半会儿间，其实他们还不太能完全理解眼前这个物件，对于世界所能带来的**性改变，但有一点他们能听明白了，那就是这个所谓的“蒸汽机”，是可以装在车船上的！
装在车上是个什么情景，他们想不出来，但装在船上却不难理解，而如果蒸汽机能与舰船相结合，那么所产生的变化，却是一眼可知.以前舰船需要风帆或橹桨作为动力，其中尤以风帆最为重要，逆风和顺风是水战的最重要条件，但若是有了这东西，或许就能无视部分风向的因素了，这可就太了不得了。
但思考了一会儿，朱元璋还是对着阴阳炁海说道：“大孙，这东西用处确实大，但吃饭还是要紧事，发展工业也不能代替种地啊。”
朱元璋的担心，是有道理的。
正所谓民以食为天，对于这个时代的人们来说，天大地大，吃饭最大，其他的一切都可以没有，什么工业，什么商业.大不了就建设大农村社会嘛，也挺好的。
但是要是没有足够的粮食，那可就真要命了，朝廷的统治，须臾间就有倾覆的危险。
因为粮食这个东西，不是说今年整体减产了十分之一，大家伙就少吃十分之一的量，权当全民减肥一下，而是平均每十个人里就有一到两个人要活活饿死！
地主、士绅、商人，这些家里有余粮的，可不会管没粮食吃的平民，他们只会趁着这个机会，使劲地囤积粮食，然后抬高粮价，而抬高粮价的目的，主要也不是为了挣这些溢出的粮价所带来的收益，实际上，这只是顺带的，抬高粮价真正的目的，是为了让自耕农被迫用抵押或变卖手里的土地的方式，来获取他们的土地，拿走下蛋的母鸡。
从古至今，这套把戏屡试不爽，因为人饿到只剩下土地的时候，他能出卖的也只有自己的土地，只有卖地，才能有一条活路，活到明年。
毕竟，只有活着才有希望，只要活着，以后依靠自己的努力，说不定还能把地赎回来或者重新置办，但人要是饿**，那可真就什么都没有了，若是平时肯定没有哪个自耕农会选择卖地，但在生死面前，土地便没有那么不可割舍了。
至于那些没有地的佃农怎么办？那自然是卖儿鬻女了，如果这些都没有，那就可以等着饿死或者揭竿而起了。
对于这种哄抬粮价的行为，历朝历代的朝廷都是很难管理的，一方面是朝廷对于基层的掌控力度非常薄弱，而当地干这种事情的往往才是本地的主导者；另一方面则是行政手段很难起效，如果非要下令不允许粮价超过某个界限，那么大概率是人家直接不卖粮食了不卖粮食不犯法吧？
很少有哪个皇帝敢直接把这些人都杀了，所以最后百姓反而要因为政令，以更高的代价来获取粮食，就起到了适得其反的效果。
因此，如果为了获得更多的财政收入，去发展工业，收工商税，结果离开土地的人多了粮食产量下降了，那么还不如不搞，毕竟收税的目的不就是为了**起义吗？
这样搞，在朱元璋看来，很可能税没收上来多少，吃不饱饭起来**的人倒是不少，再加上还有小冰河期的威胁，所以并不利于大局的稳定。
但朱雄英说的话，却让朱元璋有些意外：“发展工业，是可以得到化肥的，有了化肥，就能完全代替粪肥，并且肥力远远超过粪肥，粮食的产量将极大的增加.不过这些目前看来倒是比较困难，但爷爷你的船队出海的时候，可以注意一下南边的**石塘，那里有不少鸟粪岛，上面的鸟粪都是海鸟歇脚时留下，经过上万年来堆积形成，作为肥料的效果已经无限趋近于化肥了，可以说是化肥的完美平替品，到时候运回来不管是卖钱还是自己种田用都很好用。”
所谓“**石塘”，指的就是南海上那些星罗棋布的岛屿，但对于鸟粪岛之事，朱元璋却从未听说过，如今大孙提起，他倒是感到有些意外。
鸟粪，能不能代替人粪作为粪肥？
按照朱元璋的种田经验，应该是可以的，而且如果那边真的有很多的上万年堆积形成的鸟粪岛，那么想来，确实是再好不过的肥料。
而这种出海行动的成本跟收益比起来，确实是微乎其微，因为**石塘离得不远，出去一趟就相当于在自己家庭院里捡东西回来用，除了挖掘和运输需要人力以外，几乎没什么成本可言，而以大明现在的远洋舰船体量来看，一艘空船就能装个几百料乃至上千料的鸟粪回来，一支船队一趟就能运载上万料的鸟粪，效率是相当高的。
不过不管怎么说，如果这鸟
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